Transcription du 🎙️ Podcast : « D comme DYS » – « Réussir professionnellement avec 7 troubles dys »

Elodie BERNARD : Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans le podcast D comme DYS de Poppins, l’application médicale pour améliorer la lecture des enfants dyslexiques.

Les troubles du neurodéveloppement concernent une personne sur 6.

Pour mieux comprendre ces troubles et améliorer leur prise en charge, dans ce podcast, on vous partage des témoignages d’experts et des conseils pratiques.

On décrypte les avancées scientifiques et les dispositifs de soutien.

Si vous êtes parent et que vous souhaitez en savoir plus sur les troubles de votre enfant afin de mieux le comprendre et l’accompagner, D comme DYS est là pour vous informer et vous soutenir.

Je suis Elodie BERNARD et je vous souhaite une bonne écoute.

Aujourd’hui, je reçois Aurélie RENARD-VIGNELLES.

Aurélie est multi-DYS et a fait de ses troubles son métier.

Aujourd’hui, Aurélie est conférencière, formatrice, panéliste, coach familial et récemment autrice du livre « Moi, neuro-atypique : le secret de ma résilience ».

Pour cet épisode de rentrée, au travers de l’expérience d’Aurélie, nous allons évoquer les difficultés que les personnes DYS peuvent rencontrer pour s’insérer dans la vie professionnelle et proposer des astuces pour les surmonter.

Bonjour Aurélie.

Aurélie RENARD-VIGNELLES : Bonjour Elodie.

Elodie B : Je suis ravie de te recevoir.

Comme je l’ai un petit peu dit déjà, tu fais énormément de choses et tout ce que tu fais aujourd’hui est la conséquence de tes troubles.

Est-ce que pour commencer, tu pourrais décrire brièvement ce qui t’a amené à faire ce que tu fais aujourd’hui ?

Aurélie RV : Alors, je vais essayer de faire court parce que moi, mon métier principal, c’est conférencière.

Donc, tu sais, ô combien c’est compliqué pour moi de faire court. Heureusement, on a préparé cette vidéo, ce podcast.

Donc, pour faire court, moi, on a commencé à avoir des doutes vers l’âge de 5 ans, donc vers l’âge de 5 ans, les problèmes d’autonomie, les problèmes de langage oral, les problèmes de coordination des gestes, d’autonomie, de plein de choses, en fait.

Donc, ma maîtresse de grande section a alerté mes parents pour leur dire qu’il faudrait éventuellement me faire voir en examen au CMPP de Tours, donc Centre Médico-Psycho-pédagogique de Tours, puisqu’à l’époque, j’étais en Indre-et-Loire.

Et puis, le CP arrivant, c’est là où on s’est rendu compte un petit peu des difficultés de lecture. Moi, je suis dyslexique sévère, j’ai les 2 types de dyslexie. Donc, voilà, c’est un peu un peu compliqué, ce qui ne m’a pas empêché, vous l’aurez compris que j’ai pu écrire mon livre.

C’est incroyable.

Elodie B :  Donc toi, tu as pratiquement tous les troubles de DYS, si j’ai bien compris.

Aurélie RV : Ouais, j’en ai 7. Tu veux que je les dise un peu ?

Elodie B : Tu peux les citer rapidement et ça peut donner un exemple du cocktail qu’on peut avoir.

Aurélie RV : Ouais, ouais, un peu. Moi, je dis souvent que je les collectionne un peu comme les cartes Pokémon, voilà.

Donc moi, je suis dyslexique, donc la dyslexie, difficulté en lecture, dysorthographie, difficulté en orthographe. Alors moi, elle est légère, donc ça va. Dysgraphie, pour le coup, qui…  ça va, en s’améliorant, on va dire.

Donc problème en écriture, dyscalculie, problème en mathématiques, dysphasie, qui est un trouble du langage oral, qui signifie qu’on a des difficultés et/ou à comprendre ce qu’on nous dit à l’oral et/ou à s’exprimer à l’oral.

Alors aujourd’hui, je parle plutôt bien, mais parce que je compense énormément.

Et je sais qu’après cette vidéo, ce podcast, je serai complètement épuisée, mais ce n’est pas grave, on compense comme on peut.

Elodie B : Merci en tout cas de faire l’effort.

Aurélie RV : Avec plaisir.

La dyspraxie qui engendre du coup des troubles de la coordination des gestes, des problèmes aussi d’orientation dans l’espace, pour certains, moi je l’ai, c’est pas facile tous les jours, surtout quand il y a des travaux dans la rue et qu’on nous dit : « bah, va ailleurs », par exemple.  Voilà, et puis plein d’autres problèmes.

Et puis les troubles dysexécutifs qui engendrent des difficultés de planification des tâches, d’organisation, etc.

Et donc, moi, en fait, toutes ces difficultés-là, je les ai eues aussi bien à l’école qu’au quotidien et au travail. Même encore aujourd’hui, à mon compte.

Donc voilà, pourquoi j’en suis arrivée là ?

Tout simplement, les difficultés scolaires. J’ai eu beaucoup de difficultés scolaires. J’ai eu les aménagements à partir de la 5^ème suite à la loi de 2005.

Qu’est-ce que je peux dire d’autre ?

J’ai eu juste un aménagement de temps. J’ai eu mon brevet « mention bien » avec option tendinite au poignet droit, justement. Vous aurez compris, voilà, je suis droitière.

Elodie B : Parce que tu as compensé.

Aurélie RV : Et puis, grosso modo, à partir de la 1ère S SVT, j’ai commencé à avoir un ordinateur. 1ère S, qui s’est malheureusement mal passée. Puisque, effectivement, ma moyenne en SVT a chuté du fait de ma dyspraxie.

Elodie B : Oui, en fait, il y a toujours un trouble qui va t’empêcher de progresser comme tu le souhaites.

Et donc, si j’ai bien compris de ce que tu m’avais dit en préparant l’épisode, non seulement tu as eu des difficultés pour obtenir un diplôme, mais aussi pour obtenir un emploi. Tu as aussi souffert de discrimination à l’embauche.

Aurélie RV : Oui, oui, totalement.

Et c’est justement, je pense aussi, surtout pour ça que, par rapport à cette histoire de discrimination à l’embauche que je me suis lancée, puisque, effectivement, un jour, j’ai eu l’appel d’une référente handicap d’une entreprise dans laquelle j’étais en stage qui m’a dit, écoute, Aurélie, tu expliques super bien ton handicap. Est-ce que tu ne voudrais pas nous faire un petit exposé, une petite conférence sur le sujet ?

Donc, j’ai commencé comme ça bénévolement. Et puis, en fait, comme moi, j’avais souvent des 20/20 en exposé, je savais que j’étais capable d’expliquer mes troubles et de témoigner.

Et puis à l’époque, je n’avais pas encore subi la discrimination dans mon dernier stage. Mon stage de fin d’étude, qui devait durer 6 mois, qui n’en a duré que 2.

Et donc, au final, je savais que mon témoignage était déjà impactant avant même d’avoir cette problématique. Donc, voilà, j’ai reçu quand même pas mal de commentaires du genre « Ah oui, vous avez les compétences, mais vous êtes trop lente, on ne vous prend pas. » ou alors « Ah désolé, on ne connaît pas les DYS, on ne vous prend pas. » Donc, de la discrimination a l’embauche, effectivement.

Elodie B : Oui, donc du coup, ce qui n’a pas fonctionné pour toi, ce qui ne t’a pas permis de rentrer dans la vie professionnelle de la manière dont tu l’avais prévue, ça t’a permis de créer en fait ton propre boulot puisqu’aujourd’hui, ta fonction, tu vas peut-être nous lister rapidement tes nombreuses fonctions.

Alors, je sais qu’il y en a beaucoup, mais c’est notamment de faire de la sensibilisation dans les entreprises, auprès de formateurs aussi. Je te laisse un petit peu nous expliquer tout ça ?

Aurélie RV : Bien sûr.

Alors, juste pour rappel, du coup, l’entreprise a 7 ans, elle a été créée en août 2018.

Donc, du coup, en fait, effectivement, je sensibilise aux troubles DYS au travers de conférences, d’ateliers dans la peau d’un DYS aussi, parce que ça c’est assez essentiel pour mieux comprendre un petit peu ce qui se passe dans la tête de ces personnes-là. Voilà.

Je fais aussi des conférences spécialisées sur les DYS dans le monde du travail. Et ça, franchement, c’est vraiment un succès. D’ailleurs, je l’ai fait notamment plusieurs fois, pour la SNCF, par exemple. J’ai quand même pas mal de gros clients, malgré tout.

Je suis assez fière parce que j’avoue que quand j’ai commencé, je ne pensais pas avoir autant de gros clients.

Elodie B : Donc, tu constates qu’il y a quand même une ouverture de la part de ces entreprises pour comprendre et pour améliorer finalement ce qu’elles ne savent peut-être pas encore bien faire pour intégrer les personnes qui ont, comme on dit, des besoins particuliers ?

Aurélie RV : Oui, tout à fait.

Moi, je trouve que vraiment, ce qui est essentiel, c’est de comprendre un peu ce que vit l’autre et donc de pouvoir l’aider avec des outils. Aujourd’hui, on a la chance d’avoir des outils numériques. Heureusement. Moi, ce qui m’a sauvée, c’est vraiment le numérique, sinon, je pense que je ne serai pas à mon compte.

S’il fallait tout faire les papiers à la main, je n’en pourrais plus, je pense. Mais oui, non, je pense que c’est ouvrir un peu les chakras là-dessus et puis se dire qu’effectivement, on a des personnes DYS, mais en fait, ça peut être carrément des qualités, etc.

Après, je fais aussi donc autre chose qui n’a rien à voir avec… Enfin, qui a à voir avec les DYS, mais qui n’a rien à voir avec du coup la sensibilisation, c’est des choses par rapport à l’accessibilité numérique, mais pas que l’accessibilité aux DYS.

Donc ça peut être par exemple, je vais dans un musée ou dans un château et je vais voir ce qui ne va pas et comment on peut améliorer les choses, améliorer l’expérience de ces personnes-là.

Ensuite, ce que je peux avoir aussi, ça va être par exemple des tests utilisateurs d’application, par exemple. J’en fais quand même assez régulièrement. Voilà, donc en fait, tester les choses pour se rendre compte et puis permettre d’avoir des sites web accessibles.

Mon métier premier à la base, c’était développeuse. Et le nombre de sites web que j’ai vus et que je vois encore qui ne sont pas du tout accessibles à nous, mais c’est énorme.

Elodie B : Finalement, que ce soit en entreprise ou pour par exemple des musées, des sites web, etc., tu remplis le rôle d’utilisatrice DYS témoin qui va permettre d’améliorer l’expérience ?

Aurélie RV : C’est ça, ouais, totalement.

Et puis, du coup, évidemment, je fais de la sensibilisation aussi au grand public, donc au travers de mon livre.

Elodie B : Tu peux nous en dire quelques mots, justement, sur ton livre ? Qu’est-ce qui t’a donné envie d’écrire ce livre ?

Aurélie RV : Déjà, mon expérience. Alors, il y en a qui m’ont dit, mais Aurélie, tu n’es pas assez vieille pour écrire un livre. Bon, aujourd’hui, j’ai 34 ans. J’ai mis 3 ans et quelques mois pour écrire ce livre. Donc, ce n’est pas une mince affaire. Ça m’a fait passer aussi par des émotions.

Elodie B : Donc, tu voulais raconter non seulement ton expérience, mais aussi donner vraiment des clés, des astuces, puisqu’il est vraiment aussi pratique.

Aurélie RV : Ouais, totalement.

Et j’ai fait en sorte qu’on puisse avoir aussi bien le livre papier que le livre audio, que l’e-book dans le même livre papier. Et surtout, il y a un super truc, on parlait d’accessibilité tout à l’heure.

« Arial 12 aligné à gauche. »

Aligné à gauche parce que certains dyslexiques ont du mal avec le justifié. Et ça, beaucoup ont du mal à le comprendre.

Elodie B : Les espacements de mots ne sont pas toujours les mêmes.

Aurélie RV : Exactement.

Elodie B : Bon, et donc, si je reviens sur l’ensemble de tes activités, et encore, je ne sais pas si tu me les as toutes citées.

Aurélie RV : Si, je pense. Ah si, la formation aussi.

Elodie B : Ah, la formation.

Aurélie RV : La formation aux formateurs et aux entreprises.

Elodie B : Ne serais-tu pas un petit peu hyperactive aussi, quand je vois tout ce que tu fais ?

Aurélie RV : Si, justement, TDAH, je n’ai pas honte.

Elodie B : Non, parce que tu ne me l’avais pas cité tout à l’heure.

Aurélie RV : Ah, je ne l’avais pas cité. Oh, pardon. Toutes mes excuses. 🤣

Elodie B : Mais ça se sent un petit peu aussi, qu’effectivement, on voit que tu as énormément d’idées.

Aurélie RV : Mon cerveau est un feu d’artifice.

Elodie B : Oh, c’est joli ça.

Aurélie RV : C’est ce que m’a dit une fois une dame qui était venue à une de mes conférences qui m’avait dit « Madame, votre cerveau, c’est un feu d’artifice. Vous êtes un feu d’artifice. » Ah, ça m’a fait plaisir.

Elodie B : C’est une belle image et je pense que beaucoup de parents et peut-être d’enfants, je ne sais pas s’il y a des enfants qui écoutent le podcast, mais probablement des parents, beaucoup de parents vont probablement s’y retrouver dans cette image du feu d’artifice parce qu’on entend souvent, justement, des parents nous dire que leur enfant a 10 idées à la minute, qu’il commence plein de choses, mais qu’il ne les termine pas, que ça paraissait plus dans tous les sens.

Aurélie RV : J’ai quand même réussi à le terminer.

Elodie B : Comme quoi…

Aurélie RV : J’ai même été primée pour ce livre, c’est ça qui est énorme.

Elodie B : Félicitations. Alors justement, j’en viens à ma question suivante.

Parmi toutes ces activités, j’imagine que tes troubles, tu as réussi à les canaliser, à les compenser, etc. Comme tu disais, parfois tu es très fatiguée après, mais est-ce qu’il y a des choses qui te posent encore problème dans ton quotidien et donc dans tes activités ?

Et comment est-ce que tu fais pour justement les contourner, les surmonter ?

Aurélie RV : Moi, il y a une chose qui me pose problème. Et ça peut paraître un peu paradoxal pour quelqu’un qui est chef d’entreprise. C’est l’organisation.

Alors bon, heureusement, je m’aide beaucoup de ChatGPT, notamment. J’utilise aussi Google Keep pour faire des listes de tâches.

Ça peut m’arriver aussi, par exemple, pour créer mon livre, d’utiliser Trello avec la méthode Kanban.

D’ailleurs, j’en parle dans mon livre, dans les trucs et astuces.

La méthode Kanban, le principe c’est de faire une seule tâche à la fois, on ne s’éparpille pas. Alors, il y a des fois, malheureusement, c’est compliqué de ne pas s’éparpiller :

Parce qu’en fait, il faut faire ci.

Et puis d’un coup, on a un appel, boum, il faut traiter l’urgence, le devis à faire, machin, tac, tac, tac.

D’ailleurs, les devis me prennent énormément de temps parce que forcément, il faut faire toutes les recherches et puis il faut calculer les prix et puis il faut comparer.

Alors bon, il y a des fois où je m’aide quand même de ChatGPT pour aller plus vite, mais j’aime bien faire des recherches. J’avoue, c’est quelque chose qui me stimule, en fait.

Du coup, je pense qu’effectivement, faire un devis, pour moi, c’est plus long que pour une personne qui n’a pas les troubles DYS.

Elodie B : Oui, mais en fait, ce qui est intéressant, c’est qu’il est possible d’avoir des problématiques d’organisation, de planification des tâches et pour autant, d’être chef d’entreprise, d’écrire un livre, ce sont peut-être des choses qui vont demander plus de ressources, qui vont peut-être être plus coûteuses, mais en tous les cas, c’est possible.

Ce que je trouve intéressant, c’est de se dire, il ne faut pas se mettre de barrière.

Aurélie RV : C’est ça. En fait, si t’as un rêve, vas-y, fonce ! Moi, là, tu vois, je suis sur un gros projet autour de la Maison de l’Édition. Donc, j’ai envie de monter ma propre Maison d’Édition accessible et du coup, le prix que j’ai reçu avec les Talentéo Awards 2025 pour mon livre, ça me motive encore plus.

Ça veut dire qu’en fait, ce que je fais, ce n’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd.

😉 Petite dédicace à mon ami Vivien, qui est sourd.

Mais bref, voilà, tout ça pour dire qu’en fait, ce projet-là, il fait partie de quelque chose qui me tient vraiment à cœur, parce que j’en ai marre, de voir des livres que j’aimerais bien lire et que je ne peux pas lire, en fait.

Je me sens empêchée de lire certains livres qui ne sont pas au format audio.

Alors, tout ce qui est format audio, c’est OK, nickel, je suis tranquille.

Mais tous ceux qui ont juste un format papier et e-book, moi, le e-book, je n’y arrive pas. Ça m’insupporte, le e-book.

L’audio, je trouve, il y a une certaine âme, tu vois, au livre. Et le papier aussi. D’ailleurs, le livre au papier, je ne le voyais pas sans les dessins de ma petite sœur.

Petite sœur d’ailleurs, qui est TDAH et dyscalculique, comme quoi…

Elodie B : D’accord, c’est souvent de famille.

Aurélie RV : Elle n’a pas hérité de la dyslexie, heureusement.

Elodie B : Mais alors, bon, si j’en reviens… on voit bien qu’on a des difficultés à suivre la trame. Mais ce n’est pas grave, c’est aussi le charme.

Non, mais il n’y a pas de problème 😁.

Mais justement, moi, je trouve que c’est le charme aussi de cet épisode, parce que je suis sûre qu’il y a beaucoup de personnes qui vont se retrouver dans le fait de dire il faut se recadrer.

« Qu’est ce qu’on disait au fait ? »

Ce qu’on se disait, c’est que rien n’est impossible. On ne va pas utiliser les mêmes outils. Effectivement, tu faisais une dédicace à un ami sourd.

Alors, on peut en profiter pour préciser que la transcription de ce podcast sera faite pour justement être adaptée pour des publics sourds, dysphasiques, etc.

Aurélie RV : Exactement !

Donc ça, c’est vraiment quelque chose en plus que nous, on n’a pas l’habitude de faire. Donc, c’est aussi une collaboration avec toi qui permettra que cet épisode soit encore plus accessible.

Aurélie RV : Accessible au plus grand nombre.

Elodie B : Exactement. Et pour nous, c’est une richesse de pouvoir aussi découvrir des nouvelles manières de s’adresser à l’ensemble des publics.

Et donc, si je reviens sur les éléments qui peuvent te causer des difficultés dans ton travail, donc on a bien compris qu’il y a l’organisation, qu’il y a les difficultés avec les distractions ou avec les choses qui viennent perturber un petit peu quand tu es dans une tâche, effectivement, et qu’un appel arrive ou autre. Pas évident de se dire non, non, je reste sur ce que je fais et je répondrai plus tard, ce qui est le cas de beaucoup de personnes. Mais je pense que c’est vraiment accru chez les personnes qui ont un trouble de l’attention.

Et alors, les méthodes que tu utilises pour pouvoir justement t’organiser. Donc, tu as parlé de ChatGPT, tu as parlé de la méthode Kanban. Est-ce que tu peux nous donner d’autres trucs comme ça qui t’aident ?

Aurélie RV : Oui, alors la méthode Pomodoro.

La méthode Pomodoro, c’est une méthode, bon alors, la tomate en italien pour ceux qui ont fait italien LV2 ou LV3 ou je n’en sais rien ou qui ont italien en première langue.

Donc la méthode Pomodoro, ça consiste à faire 25 minutes d’exercice en concentration, d’exercer son travail pendant 25 minutes et ensuite tu as 5 minutes de pause, donc 25 minutes, 5 minutes de pause jusqu’à 4 pomodori.

Je crois qu’on dit ça comme ça, je m’excuse si jamais il y a des italiens qui vont me jeter des tomates.

Elodie B : Donc jusqu’à 4 fois 25 minutes.

Aurélie RV : C’est ça. Et donc jusqu’à 4 fois ça, après on fait à peu près un quart d’heure de pause et puis après on reprend. En gros, toutes les 2 heures t’as une pause.

Elodie B : Ouais, on va découper les tâches.

Aurélie RV : C’est ça, parce que quelqu’un qui a des difficultés, que ce soit les DYS et TDA/H, la difficulté de concentration est telle que, en fait, on ne peut pas être autant concentré que quelqu’un qui n’a pas de trouble DYS ou qui n’a pas de TDA/H parce que, en fait, ça nous pompe de l’énergie. Donc au bout d’un moment, on a besoin d’une pause.

Et les 5 minutes de pause, alors ça peut être des pauses où on ferme juste les yeux, ça peut être des pauses où on voit un coup, ça peut être des pauses où on va se balader parce qu’étant trop, trop assis, il faut que le corps s’active. Le cerveau et le corps sont généralement bien faits et donc le fait de bouger ça réactive les zones du cerveau.

Et donc l’idée, ça va être vraiment ça de se dire OK, c’est bon, j’ai fait 25 minutes, maintenant je peux reprendre. Il ne faut pas que la tâche paraisse comme un bloc.

Il y a quelque chose à faire aussi, c’est de développer les grandes tâches en plusieurs petites. Ça, c’est super important !

Elodie B : On ne se laisse pas décourager par la montagne à gravir, mais on va y aller pas à pas.

Aurélie RV : C’est ça. Moi, je donne toujours l’exemple de la plongée sous-marine ou des niveaux dans les jeux vidéo. Parce qu’en fait, tu as toujours des paliers de décompression.

D’ailleurs, j’en parle dans mon livre. Quand j’ai passé le BTS, c’est un peu comme ça que je l’ai vu et que je l’ai pris.

• Ok, un exercice.
• Pouf, je me prends une petite pause snack et puis après, j’avance.
• J’avance petit à petit. Je ne fais pas tout d’un seul bloc.

Alors, bien sûr, je lis les premières pages et puis après, voilà. Mais voilà, c’est étape par étape, niveau par niveau. Plutôt que de voir cette tâche comme un gros gâteau, comme Obelix, là.

Lui, ça ne le dérange pas. Obelix, coupe 3 parts, voilà. On a dit trois parts, Obelix. Bah ouais, mais non, lui, il est gourmand, quoi.

Et pour les autres, je peux te dire que Astérix et Panoramix, ils ne sont pas contents d’avoir autant de gâteau.

Elodie B : Alors, pour le trouble de l’attention et l’organisation, la planification, on voit un petit peu comment tu t’organises.

Moi, ce qui m’a aussi beaucoup intriguée quand on a commencé à échanger, c’est de savoir que tu as un trouble du langage. Parce que comme tu disais, tu es conférencière. Donc tu utilises quand même beaucoup de langage, aussi bien en émission qu’en réception.

Ça a été quoi ton parcours par rapport à ça ?

Aurélie RV : Le langage, pour moi, ça a été compliqué dans le sens de réception et expression aussi, quand même. Alors, moi, j’ai été diagnostiquée à l’âge de 10 ans.

Et ma phoniatre… Moi, j’ai été voir une phoniatre, donc j’ai cette chance. La phoniatre qui s’occupait de tout ce qui était phonation, mais elle n’était pas que phoniatre, elle était aussi orthophoniste, aussi psychiatre. D’ailleurs, elle était dyslexique, soit dit en passant.

Elodie B : On peut être phoniatre, orthophoniste en étant dyslexique.

Aurélie RV : Voilà, c’est ça. C’est assez marrant.

Elodie B : Et donc, c’est ta phoniatre qui t’a accompagnée aussi pour le trouble du langage ?

Aurélie RV : Voilà, pour mon trouble du langage orale.Et heureusement qu’elle était là, parce que je me souviens d’une chose qu’elle m’avait dit une fois c’était : « Aurélie, on ne dit pas quel or, on dit quelle heure. »

Du coup, or et heure, pour moi, c’était assez proche phonologiquement. Alors, ajoute à ça, en plus, une dyspraxie de phonation.

Elodie B : Sinon, ce n’est pas drôle.

Aurélie RV : Sinon, ce n’est pas drôle.

Elodie B : Donc, juste pour expliquer, la dyspraxie de phonation, ça va se caractériser par des difficultés pour articuler de la manière dont c’est attendu.

Aurélie RV : Ouais, la diction, la phonation… Enfin bref, ça peut être compliqué.

Donc, j’ai fait de l’orthophonie, aussi, bien plus tard, par rapport à ça. Et d’ailleurs, c’est une de mes orthophonistes qui m’a appris à sourire 🙂.

Elodie B : C’est amusant ça !

Aurélie RV : Aujourd’hui, je sais sourire. Et c’est à force de faire des iou-iou pendant quelques années devant la glace pour muscler mes joues.

Elodie B : Ouais, comme quoi, avec de la persévérance et un bon accompagnement, on peut y arriver.

Aurélie RV : Totalement.

Et donc, du coup, j’ai fait du théâtre amateur, aussi, pendant plus de 10 ans. Et ça m’a vraiment apporté beaucoup. Et notamment, aussi, au niveau de la dyspraxie, sur la conscience de mon corps dans l’espace.

Je n’ai pas fait beaucoup de séances de psychomotricité avant aujourd’hui. Parce que maintenant, j’en refais. Comme quoi, on peut avoir 34 ans et aller chez le psychomotricien.

Mais voilà, j’ai repris parce que j’avais eu des problèmes à la cheville et puis qu’on m’avait dit « bah oui, mais en fait, Aurélie, là, vous n’arriverez pas dans votre kiné parce qu’en fait, il y a votre problème de conscience du corps dans l’espace qui ne va pas bien. »

Donc, let’s go c’est parti voir un psychomotricien.

Elodie B : Donc ça peut avoir des impacts sur beaucoup de choses.

Aurélie RV : Ah oui, totalement. Que ce soit la kiné, que ce soit le sport. Le sport pour la dyspraxie, c’est compliqué !

Elodie B : Et donc, pour en revenir aux troubles du langage oral, donc, phoniatre, théâtre, beaucoup de travail.

Aurélie RV : Ouais.

Elodie B : Beaucoup de travail et de patience, j’imagine.

Aurélie RV : Ouais, totalement.

Et puis, à force de répétition, répétition.

Au niveau de la compréhension à l’oral, ça peut être aussi compliqué pour moi. Ça, vraiment, les réunions téléphoniques, par exemple, passer un appel, ça peut être compliqué.

Alors, la visio, c’est différent parce qu’en plus, au niveau orientation d’espace, en fait, le cadre est réduit. Mais en fait, ça peut être vite compliqué en réunion quand il y a beaucoup de personnes.

Elodie B : Ça fait autant de distractions, en fait.

Aurélie RV : Ouais, c’est ça. Et moi, j’ai du mal à regarder les gens dans les yeux. Quand ils me parlent, ça peut paraître un peu « elle n’en a rien à faire de ce que je raconte » alors qu’en fait, si, totalement. Et c’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles je me suis faite virer de stage en deuxième année de master.

Elodie B : OK. Donc, bon, là, tu nous as donné des idées et des trucs pour pouvoir surmonter un petit peu ces difficultés dans ton quotidien professionnel. Tu nous as aussi parlé un peu de ton accompagnement thérapeutique.

Et quel accompagnement familial tu as eu par rapport à tes troubles ? Comment ça s’est passé avec tes parents ? Je crois que tu as une petite sœur. Comment ça s’est passé ?

Aurélie RV : J’ai un petit frère aussi.

En fait, plutôt bien.J’ai la chance d’avoir des parents, d’ailleurs, dédicace à mes 2 parents.Mes parents ont toujours été sympas par rapport à mes notes.Ils m’ont toujours dit : « OK, ce n’est pas grave, tu as eu des mauvaises notes, tu feras mieux la prochaine fois ».

Elodie B : Ils étaient bienveillants par rapport au fait que tu n’avais peut-être pas des super notes, tu faisais ce que tu pouvais.

Aurélie RV :  Ouais, au niveau de l’école, c’est vrai qu’il y a aussi [les parents qui emmènent leurs enfants chez les spécialistes]. D’ailleurs, petite dédicace à tous les parents d’enfants DYS, chapeau à vous parce que vous êtes très souvent sollicités pour emmener les enfants chez l’orthophoniste, chez l’ergothérapeute, chez plein de spécialistes.

Et force à vous, force à vous, vraiment, force à vous.

Parce que je sais que ce n’est pas facile, mais ce n’est pas facile non plus pour les enfants parce que forcément, c’est une surcharge énorme au niveau cognitif parce qu’on est tout le temps dans la surcharge, dans la surcharge, dans la surcharge. Ça fait du bien aussi des moments de pause de temps en temps, aussi bien pour l’enfant que pour les parents.

Et surtout, moi, il y a un message que j’aimerais faire passer vraiment pour les parents, c’est qu’effectivement, vous êtes les parents de vos enfants. C’est un fait.

Mais les parents, tout autant que les enfants ont besoin d’être écoutés. Vous avez besoin d’être écoutés, vous avez besoin de vous confier. Vous n’êtes pas seuls. Il y a quand même plus de 7 millions de personnes en France qui sont DYS, donc vous n’êtes pas seuls. Et peut-être que vous-même, vous êtes DYS et vous avez des enfants DYS.

Ça peut être compliqué, mais vous n’êtes pas seuls et en parler, écouter des témoignages comme le mien, sans vouloir me vanter, bien sûr, mais écouter des témoignages comme d’autres personnes qui ont avant ou après moi témoignées, c’est hyper enrichissant.

Autour de moi j’ai des parents qui me disent : « au secours Aurélie, je ne sais plus quoi faire ». Aurélie, elle est là pour redonner un peu d’espoir, pour dire que, en fait, ok [il y a des difficultés mais il y a aussi des forces].

Souvent, les DYS eux-mêmes ne se rendent pas compte de ça. Mais en fait, il y a tellement de stigmatisation, de moqueries, etc. Moi-même, j’ai vécu du harcèlement pendant pratiquement toute ma scolarité, en fait, du CP à la dernière année de master. Donc, ça commence à faire beaucoup. Ça a beaucoup pesé dans la balance. Et c’est aussi pour ça que j’ai témoigné dans mon livre, parce que je n’ai pas envie que ça se reproduise, en fait.

Mais si ça se reproduit, eh bien, qu’ils aient les clés, justement, pour agir. Aujourd’hui, on a la chance d’avoir des numéros verts. Moi, à mon époque, je ne connaissais pas tout ça. Enfin, franchement, si j’avais connu ça, je pense que ça se serait passé vraiment autrement, clairement. Mais en tout cas, vraiment, [malgré] la stigmatisation, n’oubliez pas que, OK, vous avez des difficultés, mais surtout, vous avez des forces.

Et souvent, c’est l’image de l’iceberg.

On a des difficultés. Les difficultés, c’est la partie à l’air libre et la grande partie en dessous, c’est toutes les forces.

Et souvent, les forces sont enfouies en nous, mais on ne les voit pas parce qu’on est tellement obnubilé par ces difficultés qu’on en oublie nos forces, alors qu’en fait, nos forces, c’est des super pouvoirs.

C’est des super pouvoirs, parce que ça va nous permettre, par exemple, d’ailleurs [de rééduquer].

Et d’ailleurs, c’est pour ça que je vais parler aux parents qui se posent peut-être la question de pourquoi faut-il parfois faire un bilan de QI, eh bien, tout simplement, non pas pour dire oui, il y a des difficultés. Alors, oui, ça peut être effectivement pour infirmer ou confirmer un diagnostic de déficience intellectuelle, mais c’est aussi pour voir où sont les difficultés et les forces, surtout les forces et qualités, parce qu’on va s’en servir généralement pour rééduquer.

Moi, clairement, ma force, c’est l’oral, malgré que je sois dysphasique, c’est assez paradoxal. Mais par rapport à l’écrit, moi, j’ai une maîtresse.

Je me souviens qu’elle m’avait dit : « mais Aurélie, mais moi, je me souviens, quand vous étiez petite, ce qui m’a bluffée, c’est le fait que c’était compliqué à l’écrit, mais à l’oral, qu’est-ce que vous étiez bonne à l’oral ! »

Elodie B : Super, ça veut dire que tu sais que tu peux t’appuyer là-dessus.

Aurélie RV : Ah mais totalement !

Elodie B : Mais ça fait une très bonne transition, parce que justement, je voulais te demander quel conseil tu donnerais aux familles qui voudraient faire des choses dans leur quotidien pour aider leurs enfants, dans leur scolarité, pour préparer leur future vie professionnelle.

Donc effectivement, on comprend bien que mettre en avant ses forces et pas uniquement ses difficultés, ça, ça va énormément l’aider. Qu’est-ce qu’il pourrait y avoir d’autre comme conseil qu’on pourrait donner aux parents ?

Aurélie RV : Déjà, première chose, vraiment première chose, parce que, évidemment, on a un enfant, il ne naît pas avec la notice, quel que soit l’enfant d’ailleurs, mais encore plus pour les enfants DYS et TDA/H, c’est de se dire, OK, j’essaye de mieux comprendre mon enfant.

Quand on comprend l’enfant, quand on comprend même son conjoint, on va parler au-delà de la parentalité, quand on comprend son conjoint, la personne avec qui on vie, eh bien, c’est beaucoup plus facile de rentrer en contact avec elle et de l’aider en fait.

Elle-même, parfois, sait ce qui est mieux pour elle.

Alors moi, par exemple, je sais que j’ai mon bazar organisé. Et quand je range, le problème, c’est que je ne trouve rien. Et pourtant, j’ai rangé ça à un endroit logique.

Elodie B : Oui, parce que tu t’y retrouves. Tu t’y retrouves dans ton bazar.

Aurélie RV : Voilà, c’est ça. C’est un peu comme l’atelier. Tu sais, quand tu es dans un atelier, tout qui est visible, eh bien moi, c’est mon atelier en fait.

Elodie B : Donc la première chose, c’est effectivement de bien comprendre comment fonctionne son enfant, qu’est-ce qui marche, qu’est-ce qui l’aide, là où il a des ressources, qu’est-ce qu’il aime faire.

Aurélie RV : C’est ça.

Mais moi, tu vois, là, par exemple, je te parle de ça parce qu’il n’y a pas très longtemps, il y a mon mari qui m’a dit : « Mais Aurélie, range tes affaires, range ton bureau… »

« Ah, mais par quoi je commence ? » Tiens, boum, allez, les dysexécutifs.

Et une fois que je suis lancée, ça va mieux.

Elodie B : Oui, il faut démarrer.

Aurélie RV : Il faut juste un…

Ce n’est pas range ta chambre. C’est OK, bon, je vais t’aider à ranger ta chambre si tu le souhaites. Et OK, comment tu peux faire, par quoi tu peux commencer ?

En fait, on a besoin d’un cadre. On a besoin d’être guidé, des fois.Pas tout le temps, parce que ça ne sert à rien d’infantiliser la personne qui est DYS.

En fait, on le sait en général quand on a besoin d’aide.

Après, il y a des fois où il y en a qui sont plus réticents que d’autres à avoir de l’aide. Et d’ailleurs, en entreprise, je rappelle qu’il y a la RQTH (Reconnaissance de la Qualité de Travailleur Handicapé), qu’on peut avoir le droit quand on est DYS et qu’il ne faut pas hésiter à le dire, dire même si effectivement c’est un handicap invisible.

Je rappelle qu’effectivement, il y a beaucoup de personnes qui sont DYS ou qui ont des handicaps invisibles, qui n’osent pas dire qu’ils sont avec une RQTH, qui finalement se retrouvent à être, en burn-out.

Elodie B : Et donc le fait de bien connaître son enfant, ça va aussi permettre, par exemple justement, quand on lui demande de faire une tâche, de savoir s’il est capable de le faire simplement avec cette instruction, ou s’il faut lui donner le mode d’emploi, ou s’il faut l’aider à démarrer ou lui donner des étapes.

Aurélie RV : Ou même lui dire, est-ce que tu as besoin d’aide ? Comment tu veux que je t’aide ?

Elodie B : Communiquer.

Aurélie RV : Communiquer, c’est ça. Et puis, si par exemple c’est compliqué pour eux, le langage oral, il y a aussi le Makaton qui peut aider.

Elodie B : Tu peux détailler un petit peu plus ?

Aurélie RV : Alors, je ne suis pas experte du sujet. Mais, grosso modo, c’est un langage un peu particulier avec des images, avec des icônes qui permet de parler un peu plus efficacement. Après, il y a aussi la Langue Française Parlée Complétée

Elodie B : Quand on a des difficultés de compréhension et d’expression. ça peut permettre de s’exprimer, de se faire comprendre différemment.

Aurélie RV : C’est ça. Et puis, il y a des fois où on n’arrive pas à trouver les mots, donc, on contourne. Moi, un jour, je cherchais le mot « toit », je n’ai pas réussi, j’ai dit « couvercle ».

Elodie B : Ben voilà.

Et pour terminer cet échange, est-ce que tu pourrais citer, en plus de ton livre, quelques ressources ou quelques lectures pour les personnes qui voudraient s’informer et aller un petit peu plus loin sur ce sujet ?

Aurélie RV : Ouais, alors moi, je recommande un livre qui est de… [cherche]

Alors, je n’ai plus le nom en tête, malheureusement.

Ah si, je l’ai.

Je l’ai là.

Heureusement, j’ai ma cachette 🤣.

Ça s’appelle donc « Neuro-psychologie et stratégie d’apprentissage concrètement que faire ? – Comprendre les fonctions cognitives pour mieux accompagner les élèves en difficulté ». C’est aux éditions Tom Pousse. C’est écrit par Rémi Samier et Sylvie Jacques qui sont tous 2 orthophonistes en libéral.

Elodie B : Ok.

Aurélie RV : Il y a ça.

Il y a aussi, pour les parents qui se posent, des questions, évidemment, sur les démarches MDPH. Parce qu’évidemment, il y en a beaucoup qui me posent des questions, mais moi je ne suis pas la reine de l’administration, de l’administratif, plutôt.

Et donc, il y a un livre de Fabienne Henry, que je salue d’ailleurs, qui est aux éditions Dunod. Dans son livre elle parle des démarches qu’on peut mettre en place, de ce qu’on peut faire quand on a un enfant différent. Son livre sur le sujet s’appelle « Guide du parcours scolaire de l’enfant différent ».

Et puis, la série des 100 idées chez Tom Pousse.

Des 100 idées pour accompagner les DYS. J’ai notamment une de mes partenaires qui est graphothérapeute. Donc, pour ceux qui ne savent pas, c’est des personnes qui rééduquent au niveau de l’écriture, au sens des seins des lettres, qui avaient écrit 100 idées pour accompagner les dysgraphiques ou quelque chose comme ça. Mais il y en a plein. Il y a les dysorthographies, les dyslexies, enfin tout… Voilà, les 100 idées, c’est pas mal. Je trouve qu’ils sont plutôt bien faits. Il n’y a pas besoin de les lire de A à Z ou quoi que ce soit. On peut commencer par la cinquantième idée, par exemple, et revenir à la première, la deuxième.

Elodie B : Oui, c’est pratique et on peut picorer en fonction du besoin.

Aurélie RV : Exactement.

Et c’est ce que je fais souvent, parce que moi, je n’aime pas lire les livres en papier de bout en bout.

Alors, est-ce qu’on parle un peu de TDAH ou pas ?

Elodie B : Si tu veux.

Aurélie RV : Allez.

Eh bien, je vais vous recommander le livre de Catherine Testa, qui est une amie à moi, qui a sorti son livre qui s’appelle « TDA/H Et alors ? » que je n’ai pas encore fini de lire, mais que j’ai bientôt fini de le lire. Il me reste, allez… je ne sais pas, peut-être une cinquantaine de pages, je crois.

Elodie B : Ok, « TDA/H Et alors ? » de Catherine Testa. Eh bien, on prend note aussi.

Merci beaucoup, Aurélie.

Je pense que cet échange, ton expérience, tes idées et puis ta spontanéité, ta fraîcheur vont donner de l’entrain pour cette rentrée scolaire, des idées pour affronter aussi l’année, parce qu’on sait que ce n’est pas toujours facile de redémarrer une nouvelle année scolaire pour des parents… avec des nouveaux profs, avec un nouvel encadrement, etc. Donc c’est bien de partir armés. On espère qu’avec toutes ces idées, ça aidera les parents à redémarrer l’année et à accompagner leur enfant au mieux.

Aurélie RV : Totalement.

Elodie B : À bientôt, Aurélie.

Aurélie RV : Merci.

Elodie B : Merci beaucoup.

Aurélie RV : Merci beaucoup à toi.

Elodie B : C’était D comme DYS, un podcast produit par Poppins en collaboration avec la Fédération Française des DYS et la MAE.

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